《跃迁·致善》主题演讲后采访

记者： 今年为什么想讲 “ 不唯赢 ” 这个主题，感觉从另外一个角度讲了蛮多跟竞争相关的东西。

陈明永： 因为竞争驱动往往是人能够掌握到这个信息，人是能被竞争驱动的，但是这个驱动会导致很多动作变形。

“ 不唯赢 ” 就是你不要想着这个东西。还是我们的文化是抓本质，抓本质发现输赢不是最重要的，但是以输赢为导向驱动做事情的时候，有时候就失去了长远的考量，就比较短期了。记者： 那你觉得竞争是需要的吗？

陈明永： 竞争肯定是需要的，商业最后是竞争，就跟下棋一样肯定要有个输赢，但是输赢不是一上来就是撕杀，有的人可能会享受撕杀的乐趣，但是商业、下棋都有相似的点，比如下棋道德层面的理解，如果理解到位的话你做你该做的事情，所有的结果会自然呈现出来。比如我们说的围棋，围棋里有一个术语叫本手，该怎么下就怎么下，不是因为我要赢你或者是看到你的漏洞欺负你，本手下的时候自然就获得胜利。但是为竞争驱动的时候，本来是个高手，发现下的棋很难看。记者： 行业今年竞争形势怎么样？你认为竞争的代价是什么？

陈明永： 不管是功能机还是智能机从头到尾竞争一直很激烈，就没有不激烈过，但是现在相比以前可能理性一点。如果是 “ 你追我赶 ” 的竞争方式，能够促进大家前进，一致提高，这是非常好的良性方式，代价小。但是如果竞争不是朝这个方向，或者是非理性的，可能就会有坏处，代价可能是让行业变得不健康。谈产品记者： 之前 OPPO 的员工说老板对产品很有感觉，能够感觉出产品好不好，能不能大卖。今天正好有机会，你的感觉是从哪里来的？从哪些直觉来判断产品会不会好、会不会火？

陈明永： 这有可能被他们夸大了，但是我肯定对产品跟一般人比起来突出很多的这种感觉，比如我对产品有这么几个特点是我比较关注的，以我对产品的理解它一定首先看起来漂亮，拿出手有美感，二是有足够的精致度，细节一定是完美设计，然后是一种极致打磨的感觉，要有这种感觉，不能一看觉得不高级，有粗制滥造的感觉。对这一点，我对它的追求比前面那个还要高。有时候产品美感不一定那么美，但精致度做好的时候也很美。但是如果这个产品形态有美感，但是精致度做的不好，差异很大。记者： 精致度具体怎么理解呢？

陈明永： 精致度有几个特点，比如说细节，类似手感，类似缝隙的设计，类似质感的东西是不是表现得很到位，甚至有时候说直接一点就是做工，是不是很强调做工，细节能感觉到认真精心打磨的感觉，如果没这个感觉，你会感觉到它粗制滥造。记者： 基本上这个哲学是贯穿在 OPPO 的产品设计里面的。

陈明永： 二十年前我就是这样要求的。记者： 除了美、精致之外还有没有其他的？

陈明永： 当然这个产品要解决具体的问题，用户在一些场景用起来，他的体验好。记者： 解决痛点。

陈明永： 一定要解决痛点或者让他感觉很爽。记者： 这种产品如果拿到你手上是要看很久才决定？

陈明永： 美不美一眼就看出来，我以前决定产品的时候会第一眼看觉得行还是不行，然后再拿出来第二遍的时候一定要再好看，第二眼是考验这个产品耐不耐看，一个好的产品一定要耐看，甚至有很多经典的产品，十年前的产品现在不用了，拿出来以后还是觉得很精致、很好、很耐看。谈本分记者： 假如我是一个 OPPO 员工，想要赚取个人的财富，各种欲望、各种幻想，在 OPPO 里面怎么实现。

陈明永： 本分，有的理解就是说我不攻击，可能比较平和。但是这个理解我觉得就有点片面了，本分一个很重要的东西是要做正确的事情，比如要有进取心、企图心、目标感，它也是属于一个内容。本分只是说当你获取目标的时候，你要想想它跟你的初心是不是一致的，是不是正确的事情，如果是一个正确的事情，你肯定要尽 120% 的力气去干这个事情。而且干这个事情之后，最后实现了这个目标，肯定给这个组织或个人带来成就，同样也是激励的。但是它不是单纯的物质激励或者单纯的激励，它首先是在理念上必须搞对，搞对了之后先必须正己，正己了之后再平天下，最后的结果要平天下的，你要去参与全球或者参与你能去的市场，而且从某种角度你的产品或者服务自认为好的话，应该跟更多的用户推广这个东西，去实现这样的目标，不只是一个要求把自己绑住了，绑住的是自己的私心杂念。记者： 如果员工有私心杂念就想发财怎么办呢？

陈明永： 发财不是问题，走歪路发财就没办法，走歪路发财不是我们要的员工。记者： 您个人追求的是什么样的人生态度？人生观？

陈明永： 人生观的定义是什么？正直的理想主义者。我觉得以前我不属于特别稳的，带一点激进或者说文艺青年。 30 岁以后发生了变化，有些事情把环节打通了之后，从理论、结构上打通了之后发现这个事情一定会是这样的结果，你表现的就会淡定，有些东西就不会那么冲动。像我今天讲的王阳明的心学，类似禅宗的东西，都能让你心境得到升华。记者： 你从什么时候开始看这些东西？

陈明永： 我二十七八岁的时候就看，我最早看是道家的，对我影响最深的是道家，老子、庄子，特别是老子。记者： 你会把老子的思想用到经营过程中吗？

陈明永： 老子的思想，比如《道德经里》 “ 太上，不知有之 ” ，最高阶的领导是大家不知道有这个领导，这是属于道家思想，如果真正对它有理解的话就要学会放权、授权，但是也没告诉你怎么授权，知道授权也不一定授得好，授权是另外一门学问，但是思想是告诉你这么去做。

谈批判性思维记者： 段永平在雪球上讲不太理解你做电视这种行为，很好奇你们的沟通机制是什么样的？

陈明永： 我看了之后也笑了，说明这个事情在他心中不是很至关重要的事情，假设我做的不本分，我相信他一定会打电话给我，他只说他没看懂，我觉得他表达的意思很纯粹，他只是表明他没看懂，他并不认为这个事情是错的，理解吗？阿段看不懂这种事情也很正常，也不代表什么事情他都需要看懂，当然他的意见也是很重要的，可以反思一下。但是我们做智能电视更多是基于用户体验核心的场景，要把万物互融的体验做好，这个是需要去做好的，必须做的。记者： 2018 年年底到 2019 年年初， OPPO 在本分的文化中加入了 “ 批判性思维 ” ，当时加入的初衷是什么？在怎样的背景下加入这样一条？

陈明永： 为什么会有批判性思维，最重要的是抓住事物的本质，我们发现你一下子去看这个事情好像是对的，但有可能抓的是表面，所以这个时候团队或者周边大家都要质疑、批判的做法，就像西方哲学的追问，追问就是批判，但是这个批判不是中文批判的意思，更多是叫反思、检视，这样对吗，为什么这样做吗？最开始是怎么考虑的？这就是叫批判。或者这样做是最好的方法吗？最好的效益吗？这就是质疑。不会把思维停留在表层或者中层，回到根源上，在根源上才能找到本质，这样解决问题才能更加彻底，才能真正找到事物的本质。记者： 就像 2018 年这个时间点上提出批判性思维是有什么事件触动你吗？

陈明永： 2018 年的时候我们组织规模大了，大了之后有一部分同事觉得有人能够站出来接受批判或者质疑，他觉得是本能，或者这时候跟本来提倡的东西好像不一致，事实上这个理解还是表层，还要去想最本质的是什么，你要抓住这个本质的东西，就要容忍别人的批判和思维，所以我们必须有这样的氛围。说你不对，不会影响你，任何一个事情在我们公司里有人批评你，反而是好现象，让你或者旁边的人对这个事情有更深刻的认识，有所感知，这样更好一些。记者： 所以公司反对的声音有点少了？

陈明永： 不是反对的声音，而是有些员工表现出批评和质疑的声音，另外一些员工不能理解这个事情。要允许质疑和批判，我觉得是有利于追问，通过追问一定要找到本质，但是这种批判和质疑有一个原则，这个原则就像孔子说的 “ 君子和而不同，小子同而不和。 ” 和而不同是，我们是一个团队，我是跟你一起的，我是支持你的，但是你的观点我不认同。小人是你观点都很好，其实心里是把你当敌人的。我们的批判和挑战一定是属于君子和而不同，就是和谐、和平，我们一个团队的，为了团队，或者我提这个意见为了你更好，不是说批斗你。现在风气跟以前接受度不一样，开会的时候，以前谁跳出来的时候大家觉得有点怪异，现在出来说，大家很坦然、很开放地听别人不同的意见，然后在思想上进行交锋。但是这个交锋的目的是要找到真正的事情是什么，本分很重要就是不能在错误的道路上，一定要在正确的路上。

所以我觉得思维质疑和批判如果本着君子和而不同，这是我们要求的。如果以批斗的方式，那是我们反对的。谈致善式创新记者： 今天下午讲致善式创新的理念，为什么是现在提？这时候来提致善式创新的理念是因为什么？

陈明永： 这种观念我们一直是在骨子中的东西。我们一直对外很少说，只不过借这个机会很好地说出来，它也是我们一直践行的。我们现在提这个，一方面是需要我们帮助品牌增加信仰，需要更多人知道。今天看到朋友圈说跟 OPPO 合作这么久，感觉很多人对 OPPO 不了解，但又感觉跟 OPPO 的接触就是这样的，就应该这么提。所以我们需要说出来让大家更了解我，不然，除了很熟的人了解我们之外，更多的人包括一些伙伴可能都不了解我们。记者： 有人问致善，不是至，而是致，为什么是那个致？

陈明永： 我们选择的是极致的 “ 致 ” 。致善两个字，你说到达的 “ 至 ” ，是做的最好，致善是我们一定要，是这个意思。至善就是最高点了，一个是顶点、终点，一个是我们无限的靠近它，或者说在正确的方向上。善的这种力量，我看见了，然后我相信、我选择、我行动，并且我坚持更进一步，最后实现我想要的终极，就是致善的世界，一步一步。受到了别人的诋毁和攻击，为什么 OPPO 不辩解？这在我们公司总是发生，被别人打击了一下，大家就觉得那也要打击回去，对吧？我是觉得没有必要。你再怎么斗我，我不管你，对吧？其实生意的本质它不是这个东西。诋毁和攻击倾泄的是情绪，引起的是过度反应，往往让人失去理性，同时也让这个世界变得不美好。当这些事情结束了，我们相不相信这个东西？一定是更相信的。互相攻讦的最大坏处是，当我说你不好，你也说我不好的时候，在第三方看来是我们两个都不好。他们的话术一定是这样，所以这种事情我们不能干。所以我们不要去强调碾压，我们要去追求科学的进步，科技进步有更好的方法去服务好这个世界。我们必须以这种美好和善意去激发、去服务这个世界才行，这个才是最重要的根本。